Большое интервью с Наташей Смирновой, основателем российского бренда одежды new self.
Ксения: Привет, Наташа, рада тебя видеть. Как ты уже знаешь, это мой новый проект, который называется «Ролевая модель». И это первое интервью в рамках моего онлайн-журнала. Еще с момента зарождения идеи создать журнал перед глазами сразу вышел твой образ. Мне интуитивно захотелось задать вопросы именно тебе. И поскольку я тебя знаю как очень интересную и многогранную личность, хочется рассказать о тебе и другим людям. Уверена, что ты можешь вдохновить своей жизнью.
Расскажи, пожалуйста, коротко о себе. Как тебя зовут? Чем ты занимаешься?
Наташа: Меня зовут Наташа. Мне очень откликается, когда меня называют Наташа. Почему-то не представляю себя Наталией, не знаю… Я создала свой бренд одежды, который ношу сама. Все изделия создаются мной лично из натуральных тканей. Маленький бренд с супер лимитированной коллекцией.
Ксения: С чего всё началось? Всегда ли ты была дизайнером одежды? Когда ты впервые поняла, что хочешь создавать одежду? Помнишь ли ты этот момент?
Наташа: Сколько себя знаю, с детства, всегда любила наряжаться, создавать образы. Я брала из маминого шифоньера вещи и кривлялась перед зеркалом. А когда приходила мама, говорила: «фу, что за безвкусица». (смеётся)
Ксения: Вот это поддержка, да? (смеётся)
Наташа: Мне всегда нравилась одежда. Я с удовольствием наряжалась, переделывала вещи, сама шила, вязала. В детстве меня этому научила моя бабушка. А потом в перестроечные времена, когда нужно было выбирать профессию, конечно же, я не знала, кем могу стать. Родители меня отправили в экономико-технологический колледж. Тогда считалось, что бухгалтеры – востребованы и всегда при деньгах. Когда я училась уже на 3 курсе, у нас началась производственная практика. Тогда я быстро поняла суть главного бухгалтера и сильно разочаровалась в этой профессии. Но я все равно понимала, что сделаю карьеру. Я видела себя в красном деловом костюме. Почему-то именно в красном. Но, кстати, его у меня никогда не было. И я, в принципе, не люблю классические костюмы.
Ксения: Очень интересно про красный костюм. Ты добилась своего. Но вот этот красный костюм.. Он остался визуализацией. Почему, как ты думаешь? То есть у тебя желания поменялись или видение своего желания?
Наташа: Когда мне виделся этот образ… Я его, кстати, до сих пор вижу. Девушка в очках с собранной прической… укороченный жакет и юбка до колена. Вот именно такой красный костюм мне виделся и видится. Но для меня он слишком строгий. Сейчас мне кажется, что я не вписываюсь в этот образ. Этот красный костюм означает, что я достигла высокой должности в карьере. Но это не моё, потому что я люблю свободу. Этот образ видится мне в ограничивающих меня рамках. Я всё-таки вижу себя свободной женщиной, которая может позволить себе любой дресс-код.
Ксения: Интересно. Как в результате развивалась твоя карьера?
Наташа: Я сделала карьеру в финансовой отрасли: стала финансовым директором, а потом исполнительным директором. Но в то же время очень любила смотреть одежду, подбирать для себя образы. И, кстати, всегда получала комплименты: как я выгляжу, как умею подбирать одежду. Мне это очень нравилось.
Ксения: Получается, ты училась на бухгалтера, затем построила карьеру в этой области. Что произошло далее?
Наташа: Далее произошло выгорание. Профессиональное.
Ксения: Сколько тебе тогда было лет?
Наташа: Мне было 38 лет. В таком состоянии я проработала 2 года. Я не видела своего будущего. Тогда же случился кризис в компании. Организация, в которой я работала, столкнулась с большими трудностями. Когда ты понимаешь, что у тебя не только в личностном развитии нет видения, но и внешние обстоятельства не дают возможностей для реализации планов, происходит непонимание: что делать дальше, зачем и кому вообще это нужно? Для меня потерялся смысл. Тогда все обстоятельства сложились так, что мне пришлось уйти.
Ксения: Что произошло после?
Наташа: Затем произошел ковид (пандемия из-за коронавирусной инфекции в 2020 году). Нас всех закрыли. Было такое непонятное, очень странное чувство. Что делать, куда двигаться дальше? Кто ты и что ты?
Ксения: То есть вместе с глобальными переменами в твою жизнь пришли и личные изменения?
Наташа: Да, и внешний мир поменялся, и лично моя жизнь в корне поменялась. Причем, кардинально поменялись все сферы моей жизни. Будто бы мой мир перевернулся на 180 градусов. И случилось так, что из всех своих ролей я осталась только мамой. Всё остальное ушло в никуда. Именно тогда я осталась одна с детьми, без работы и без понимания, что делать и куда двигаться.
Ксения: Что с тобой происходило в тот период?
Наташа: В тот период, весной-летом 2020 года, было очень много времени для того, чтобы осознать, проанализировать свою жизнь, остановиться и понять, почему все так произошло. Тогда я жила в деревне, работала руками, копалась в земле. Наверное, мне это помогло выжить в той ситуации, потому что на самом деле… мне было страшно. Мне действительно было очень страшно за себя. В компании, где я работала, продолжались серьезные разбирательства, и я не знала, как все обернется. Были постоянные мысли о том, как результатом моей жизни оказалась такая крайняя точка. Хотя я понимала, что ни в чем не виновата, но страхи, конечно, были. Как говорится, ни от чего не зарекайся.
Ксения: Это точно.
Наташа: И в августе месяце мне позвонила моя подруга, у которой есть свой магазин одежды. Она пригласила меня поехать с ней в Москву на выставку текстильной промышленности. После поездки я стала работать у неё в магазине, помогать ей. Это был для меня хороший опыт. Видимо, неспроста. Всё это подводило меня к моему личному бренду. Когда я работала в магазине женской одежды, я видела женщин с разными особенностями фигуры. Поскольку у меня самой никогда не было сложностей в подборе одежды, я не задумывалась о том, что это не для всех так просто. Позже, когда я стала заниматься своим брендом, я уже понимала, что женские фигуры очень разные. Шить одежду, которая бы подходила всем, – очень большое искусство. После полугода работы в магазине мне пришлось уйти, потому что тогда подруга не могла платить мне зарплату.
Ксения: А с подругой общаетесь до сих пор?
Наташа: Да, общаемся. В моменте это всё воспринимается, конечно, очень тяжело. А уже впоследствии думаешь, что всё это было к лучшему. (улыбается) Не просто так. Мне нужно было уйти оттуда и подумать, чем я должна заняться, чтобы жить дальше. И в эти переломные моменты было очень тяжело. Я опять осталась одна, без какой-то поддержки…
Ксения: Это уже был 2021-ый год?
Наташа: Это уже был 21-ый год. Весна. Тогда очень сильно продвигались предпринимательские сообщества. Я увидела рекламу Аяза (Аяз Шабутдинов) и решила пойти туда, поскольку мне некуда было податься. Я пришла туда, они мне задавали наводящие вопросы: «А чем бы ты занималась, если бы тебе вообще не платили? Что тебе больше всего нравится в жизни?». Тогда я поняла, что мне нравится одежда. Так я начала продавать домашнюю одежду. У меня был знакомый, который шил домашнюю одежду, постельное белье. Я брала у него по оптовым ценам и пробовала продавать в Инстаграме (в сети, запрещенной в РФ с 2022 года). Позже мне позвонила подруга со словами: «Я хочу, чтобы ты сшила мне платье-комбинацию». Можно сказать, что с этого момента начался мой бренд. У меня не было достаточно средств. Да, были какие-то накопления, но совсем небольшие, на которые я прожила год.
до создания своего бренда одежды
Ксения: Ты круто накопила, чтобы обеспечивать себя столько времени.
Наташа: Да, была такая возможность. Благодарю Всевышнего, что я не умерла с голоду и не пошла на первую попавшуюся работу. Но этот период для меня был очень сильно трансформационным. Я поменялась. Поменялось мое мировоззрение, видение на мир, на людей, на отношения, на себя. И мне пришлось принять себя такую, какая я есть, со всеми своими недостатками. Принять, что я совсем не идеальна, что я сейчас на дне. Все это мне пришлось признать… Правда, было очень тяжело. Я сейчас окунулась в эти ощущения в прошлом…
Ксения: Когда у тебя появилось это ощущение, что ты создатель одежды? Когда ты сшила платье для подруги или был какой-то другой момент?
Наташа: Когда я создала первое платье-комбинацию. Платье было красивое. Но позже были обнаружены технические ошибки: неправильно была сшита подкладка. Я к тому времени уже отшила небольшую партию и продавала. И когда столкнулась с этим техническим моментом, пришлось исследовать этот вопрос. Поняла, что допущена ошибка в крое. Поскольку я позиционировала себя как создатель одежды премиального сегмента, я понимала, что мне однозначно нужно переделать эти платья. В итоге я сняла все позиции с продаж, в том числе и с Вайлдберриз, и все перешила. В моменте было тяжело принять эту ситуацию. Во-первых, это снова время. Во-вторых, нужно договориться с производством, чтобы они перешили все это. В-третьих, это дополнительные расходы.
Ксения: Да, представляю.
Наташа: И возвращаюсь к твоему вопросу о том, когда я почувствовала, что могу создавать одежду. У меня самой была мечта создать платье на запахе. Почему именно такое платье? Я фанатка фильмов о Джеймсе Бонде. И эта идея появилась тогда, когда вышел первый фильм с Дэниелом Крейгом «Казино «Рояль». В фильме есть постельная сцена, где актриса Ева Грин встает и накидывает на свои плечи это платье. Оно достаточно быстро надевается: нет никаких застежек, пуговиц, молний. Актриса легко его накидывает и выходит в мир. Мне захотелось иметь такое платье, но я нигде не могла его найти. И вот, решила создать это платье сама. Процесс создания этого платья был очень долгим: было сшито 5-6 тестовых образцов. И в итоге оно стало хитом моего бренда. Я сделала два размерных ряда – маленькие стандартные и большие. На большие размеры создавались специальные лекала.
Ксения: Сколько всего позиций в одном размере? У тебя, как ты сказала, лимитированные коллекции, а значит определенное платье 42 размера создается в единственном экземпляре?
Наташа: По-разному бывает. В основном на один размер 2-3 единицы. Это максимум на данный момент. В будущем хотелось бы и больше.
Ксения: Ты создаешь одежду исходя из запросов потребителей, так скажем? Или по своему желанию?
Наташа: Иногда бывает что-то по запросам. Если задумка мне откликается, то я делаю. А вообще, когда я начала заниматься одеждой и всем рассказывала об этом, подруги и знакомые говорили: «а сделай это», «а вот сделай то». Сначала я как-то прислушивалась, а потом поняла, что все равно буду делать то, что хочу сама. Я думаю так: если бы я слушала людей, я бы не сделала ничего, потому что у людей разные видения. В одной и той же модели одним нравится одно, другим – другое. И всем не угодишь. Я поняла, что буду делать так, как хочу я и как вижу я. Буду ориентироваться только на свое видение: как модель должна выглядеть и как она должна сидеть на человеке. Понимание, что нужно делать то, что тебе нравится, практически пришло сразу.
Ксения: Ты сама создаешь одежду или у тебя более предпринимательская позиция? Например, есть твои идеи, и есть люди, которые реализуют, исходя из твоих пожеланий.
Наташа: Сказать, что я такой дизайнер одежды в глобальном смысле, не могу. Ну, что нового я изобрела? Ничего нового на самом деле. Ну, брюки брюками. Есть популярные модели, которые носятся и отшиваются постоянно. Сегодня смысл моей деятельности в том, чтобы одежда была носибельная, чтобы были хорошие лекала и качественные ткани. Конечно, я слежу за трендами: смотрю и то, что мне нравится, и то, что считаю базой, классикой. Вот на это я ориентируюсь при создании лекал.
Ксения: В данном случае кто с тобой создает лекала?
Наташа: Конструктор. У меня есть несколько конструкторов, с которыми я работаю. Мы создаем лекала, чтобы пустить в производство определенную модель. Сначала отшивается минимум 2-3 тестовых образца. Не получается с первого раза – все равно случаются правки. Это очень трудозатратное мероприятие. Я в этом смысле перфекционист: стараюсь делать лекала очень аккуратненькими, учитывая особенности не только стандартных фигур женщин, но и нестандартных.
Ксения: Ты сказала, что не считаешь себя дизайнером. А что, на твой взгляд, должен делать дизайнер?
Наташа: Ну, на мой взгляд, дизайнеры – это те, кто создает очень интересные платья, которых я, например, раньше не видела. Какой-то уникальный крой, необычные детали, интересная обработка. По мне, дизайнер – это тот, кто создает платье, которого я, например, еще не видела. Я не считаю себя дизайнером, потому что я не создала ничего оригинального. Хоть мои лекала и сами по себе уникальные, все же в моем понимании дизайнер – это тот, кто создает креативно новое и необычное.
Ксения: Кто тебе нравится из дизайнеров?
Наташа: Мне нравится креатив дизайнеров некоторых брендов – Боттега Венета, Дрис Ван Нотен. Кстати, из недавнего, что понравилось, – это женственные платья Виктории Бекхэм. Интересные у нее сборки и некоторые элементы. Да и у самой Виктории очень женственный стиль.
Ксения: Расскажи, как называется твой бренд одежды? Были ли у тебя другие идеи по этому поводу?
Наташа: Мой бренд называется new self. Подбирала под свои инициалы ns (Наташа Смирнова). Когда обдумывала название, увидела свою картину, которую нарисовала давным-давно на мастер-классе. Тогда нам сказали, что мы можем подписать свою картину. (улыбается). Я подписала просто – «ns». Причем, маленькими буквами. Увидев эту подпись, решила так и назваться и придумать аббревиатуру. Я точно знала, что «n» будет означать «новое», поскольку это было связано с моей новой жизнью и новой деятельностью. И также выписала разные слова на «s». В итоге мне показалось, что «новое я» будет символично.
Ксения: А была ли у тебя поддержка на старте? Кто тебя поддерживал в этот момент? Или было ощущение, что ты одна?
Наташа: Меня поддерживали подруги. Были рядом и говорили, что я все смогу. Я благодарю Вселенную, Всевышнего за свое окружение, которое очень было участливым в трудные минуты моей жизни. Хоть я и понимала, что я одна, что мне никто не поможет, но меня очень поддерживали мои подруги.
Ксения: Ты создаешь одежду из натуральной ткани. Почему для тебя важно работать именно с натуральными материалами? С чем это связано? Возможно, это из детства?
Наташа: Да. Надев шелковое платье, ты уже не можешь согласиться на меньшее. У мамы были крепдешиновые шелковые платья. Крепдешин – это вид ткани шелка. Когда я была в подростковом возрасте, у меня было мало одежды, а красиво одеваться очень хотелось. Я брала мамины платья – хоть они мне были велики – отрезала их и переделывала. Выглядела я очень оригинально, честно сказать. (смеётся) Но меня это не смущало. Я с детства знала, что такое натуральный шелк. И когда уже появились возможности покупать другую одежду, я, конечно же, пробовала носить различные ткани. Но понимала, что лучше натурального материала ничего нет. Это то самое ощущение, когда тебе не жарко и не холодно, когда ты не нагреваешься, как в пакете. Этим могут обеспечить только натуральные ткани. Для меня это очень важно. Когда я носила одежду из синтетических тканей, меня это отвлекало, мне было некомфортно. Нет легкости, тело не дышит в синтетических тканях. Интуитивно я всегда выбирала одежду по составу. Всегда смотрела, чтобы это был натуральный хлопок, натуральный лен, шерсть, шелк.
Ксения: Как ты находишь вдохновение для своих коллекций? Кто и что тебя может вдохновить?
Наташа: По-разному случается. Бывает, я ищу ткань под определенную модель. А иногда сначала покупаю ткань, потому что понравилась. И потом думаю, что из нее сшить. Так приходят идеи. В последнее время отталкиваюсь от ткани, потому что сшить можно много чего, но конкретные модели создаются тогда, когда у тебя на руках есть ткань.
Ксения: Ты очень часто посещаешь разные культурные мероприятия, выставки, театры. Бывало ли у тебя такое, что после спектакля вдруг появилось вдохновение на создание новой модели или коллекции?
Наташа: Да-да, есть такое. Это для меня вдохновение. Мне в последнее время нравятся фильмы про прошлый век, моду 20-30-ых годов. Время, когда произошла революция в мире моды – женщины стали носить простую одежду, удобную после корсетов и длинных платьев. И мне с этой точки зрения интересно смотреть на наряды 20-30-х годов прошлого века. Мода этих лет мне очень интересна.
Ксения: Всегда ли так было, что ты посещала культурные мероприятия? Это часть твоей жизни?
Наташа: Да, я с детства посещала культурные мероприятия. Это часть моей жизни. В детстве я танцевала, и моя мечта была стать балериной. Тогда мы жили в посёлке, то есть даже не в городе. Не было возможности, наверное, даже настоять на посещении балетной школы. Может быть, я и сама не до конца верила в это. И как-то у меня это так и осталось в мечтах. (улыбается) В итоге я ходила в танцевальный кружок, который позже вырос и получил звание «Народного ансамбля эстрадного танца». Для нас это было большим достижением. Коллективом мы ездили на балеты. С тех времён я узнала, что такое театр, опера, балет, оркестр и живая музыка.
Ксения: У тебя случился переломный момент в 2020 году. Если бы не одежда, то чем бы ты, на твой взгляд, еще могла заниматься?
Наташа: Я бы могла заниматься подбором кадров. У меня большой опыт в построении команды, и в управлении. Я хорошо вижу достоинства и способности людей. Понимаю, где они могут себя проявить, и могу их направить. Я вижу и чувствую людей.
Ксения: Бывали ли моменты, когда хотелось все бросить, потому что казалось, что ты не справишься?
Наташа: Да, конечно.
Ксения: Как ты справляешься с такими периодами в твоей жизни? Что тебя настраивает на работу дальше, на движение вперед, несмотря ни на что? Что в данном случае тебе помогает?
Наташа: Такой интересный вопрос, на самом деле, которым мне хотелось бы поделиться. Некоторые мои знакомые говорят: «Ты такая молодец, решилась начать свое дело и работаешь, двигаешься…». А для меня было самым простым начать это делать. Мне довольно-таки легко далось это решение. «Почему бы нет? Сделаю свой бренд, начну шить платья». Самое сложное – это когда ты уже сталкиваешься с проблемами: что-то идёт не так, нет продаж и ты не понимаешь, нужно ли это вообще кому-то. Эмоционально непросто, когда понимаешь, что ты одна в этом мире и надеяться можно только на себя. Как-то в такие моменты случалось так, что я получала обратную связь от своих клиентов. Появлялись люди, которые говорили: «Ой, я ношу твое платье, мне так нравится». И до сих пор, когда я вижу свою одежду на других людях, меня это очень вдохновляет. Было сложно, когда не было видимого, ощутимого результата. Как я справлялась? Я брала себя в руки, просто делала, несмотря на неудачи. Наверное, нет другого рецепта в этом случае как делать, действовать. Но здесь важны даже не просто действия, а понимание, для чего ты это делаешь и зачем ты это делаешь.
Ксения: На твоем пути тебе важно мнение других людей?
Наташа: Наверное, я научилась справляться с этим. Я понимаю, что моя одежда не может нравиться всем. И да, для меня это был тяжёлый вопрос, поскольку признание – это важный момент в моей жизни. (улыбается) Я с этим столкнулась, когда начала продавать на Вайлдберриз. Поначалу было так, что мою одежду мерили и покупали. Продажи шли очень органично. А потом случился такой момент, что люди брали платье, а затем возвращали через несколько дней. Было тяжело принять, что тебя не выбрали, то есть твою одежду не выбрали. И я, наверное, отработала этот опыт. Сейчас я понимаю, что всякое бывает в жизни у людей. Не всем ты можешь нравиться, не всё может устраивать в одежде и так далее. К этому вопросу я проще сейчас отношусь. Сейчас для меня главное – быть честной с самой собой. Если я сделала все для того, чтобы изделие было сшито и сконструировано так, как надо, то все остальное меня уже не трогает.
Ксения: Я знаю, что у тебя есть два сына. Как ты думаешь, они гордятся тем, чем ты занимаешься?
Наташа: Да, очень гордятся. (улыбается) Они очень радуются тому, что я делаю – когда у меня есть результаты, достижения, когда я двигаюсь вперед. Они видят мой путь, гордятся. Все происходит на их глазах.
Ксения: О чем ты мечтаешь сегодня?
Наташа: Мне хотелось бы вырасти до определенных масштабов, чтобы у меня был свой офис. Я сейчас нанимаю, привлекаю сотрудников на аутсорсе. Мне бы хотелось иметь своих собственных сотрудников, которые бы работали только на меня. Свое производство под вопросом. Но точно хочу, чтобы у меня было своё конструкторское бюро и свой отдел продаж. И все это в определенной локации, в определенном помещении, где я буду работать со своей командой профессионалов. Будем создавать одежду, фотографировать ее, продумывать маркетинг. На данном этапе такие мечты.
Ксения: Что ты можешь посоветовать тем, кто мечтает о своем бренде одежды? Что им необходимо знать или сделать для того, чтобы осуществить свою мечту?
Наташа: Наверное, важно понимать, что это именно то дело, которым бы ты хотел заниматься. Относительно недавно я поняла: то, что я делаю – мне нравится. Пусть оно и не приносит сейчас масштабных результатов в материальном плане. Но я, правда, получаю удовольствие от своей деятельности. Мне нравится то, что я делаю. Мне нравится результат. Это заполняет мою жизнь. И для меня это важнее, чем если бы я, например, работала с 8 до 5 часов и получала, условно, 50 тысяч рублей. Ощущение жизни, что я делаю то, что хочу, для меня сейчас даже важнее, чем материальный достаток.
Ксения: Если бы у тебя была возможность встретиться с собой восемнадцатилетней, что бы ты себе сказала?
Наташа: Я бы сказала не сомневаться в себе никогда, верить себе и только себе, своим внутренним ощущением, не потерять саму себя. Быть честной перед самой собой. Наверное, да, вот так бы сказала.
Ксения: А кто для тебя является ролевой моделью? Может быть, кто-то в твоем окружении? Какой это человек?
Наташа: Наверное, у меня нет собирательного, такого целого образа. Но мне очень нравится смотреть за Мариной Голомаздиной. Мне кажется, мы с ней чем-то похожи. Действительно, эти сестры Голомаздины (основатели бренда 12 Stories) меня восхищают. Они проделали такой большой путь. Как никто другой, может быть, я понимаю, чего им все это стоило. Очень ценю их труд, их жизнестойкость и понимание того, чего они хотят. Такие молодцы.
Ксения: Если бы могли дать универсальный совет всем современным девушкам и женщинам, то каким бы он мог быть? Что, на твой взгляд, самое важное? На что необходимо опираться современной девушке, чтобы быть счастливой, успешной и реализованной?
Наташа: Благодаря своему опыту жизни могу сказать, что очень важно самоощущение – кем ты себя чувствуешь. Важно также, чтобы твоя деятельность тебе нравилась и приносила удовольствие. Есть очень много фраз об этом. Например: «Ты – это то, что ты делаешь». Для меня все эти фразы были непонятны. Фразы и фразы. С опытом пришло понимание. По сути мне тоже пришлось пройти через многое и заниматься самыми разными вещами. Сейчас я понимаю, что счастье – это когда ты занимаешься своим любимым делом и чувствуешь себя в этом гармонично. И из этого всего строится твоя внутренняя опора. Если ты любишь свое дело, оно не может быть не результативным. Оно все равно принесет свои плоды. И вот это самоощущение от своей деятельности и результаты работы помогут тебе понять, что ты можешь все и не пропадешь, потому что ты – самодостаточна.
Ксения: Получилось интервью очень амбициозной ролевой модели. Человека, который действительно не сдаётся. Твои примеры для подражания такие же, как и ты. Твои советы и наставления вдохновляют. Я действительно с тобой согласна в том, что жизненно важно то, чем ты занимаешься. Мы есть то, что мы делаем.
Наташа: Да. Я часто слышу, как многие мечтают выйти на пенсию и ничего не делать. Сегодня мне 45 лет, и я понимаю, что не хочу на пенсию. Мне интересно то, что я делаю. Я хочу быть интересна самой себе и интересно жить. Я не хочу ничего не делать. Я так пробовала. У меня была возможность практически год не работать. И это путь в никуда. Ты не чувствуешь жизни. Ну посидишь ты месяц на пенсии. Ну, два месяца, три, полгода. А что дальше? Одно и то же. Когда ты интересен самому себе, ты интересен и другим людям. Это всё я поняла на своем жизненном опыте. Я, кстати, такой человек, что для меня прочитанное и услышанное не является абсолютной истиной. У меня всё происходит через собственный опыт.
Ксения: Поэтому у тебя и есть рубрика в Телеграм-канале «опытные мысли».
Наташа: Ну да.
Ксения: Спасибо тебе большое за интервью для проекта «Ролевая модель». Ты первая открываешь этот путь вместе со мной.
Наташа: Ксюша, благодарю тебя, что ты меня пригласила в свой проект и что я являюсь первым гостем. У меня было ощущение, что ты меня обязательно пригласишь в свой проект. Я знала, что ты у меня будешь брать интервью, но я не думала, что буду первой. И для меня это большая честь и признание. Очень рада участвовать в твоем проекте. Надеюсь, он тебе принесет успехов. Если я кого-то вдохновила своим опытом, то буду очень рада этому. Для меня это, правда, важно.
