Большое интервью с предпринимателем, семейным терапевтом и общественным деятелем Еленой Красновой
Ксения Ганчева: Сегодня в гостях нашего онлайн-журнала красивая и успешная Елена Краснова. Елена, расскажите, пожалуйста, немного о себе.
Елена Краснова: Благодарю, Ксения, за то, что удалось нам встретиться. С удовольствием поделюсь своим опытом и знаниями. Меня зовут Елена Краснова. Я предприниматель, но первое мое образование – юридическое. Работала в суде, мой юрстаж – 5 лет. После работы в суде я вышла в декрет, и мне хотелось чем-то заниматься. У меня всегда было желание быть независимой от родителей, быстрее зарабатывать, чтобы были свои деньги. Потом появилось такое же желание, когда я уже была замужем. Искала, чем же можно заниматься маме в декрете. При этом я была кормящей матерью, то есть время было достаточно ограниченное. Первое, что я попробовала – это наращивание ресниц. Попробовала, но поняла, что это немножко не моё. После чего уже выбирала из более твердой ниши. Я хотела заниматься одеждой, но в то время было достаточно много конкуренции. Это был 2017 год. Выбирала-выбирала, в итоге решила заняться обувью. У меня всегда была проблема с обувью, еще со школы, поскольку маленький размер ноги – 33-й.
Ксения Ганчева: Обалдеть.
Елена Краснова: Все девочки покупали классную обувь на шпильках… Помню, пошла в модельное агентство в 14 лет, там говорили: «Всё, надо уже носить каблуки, 7 сантиметров точно». Для меня это всегда было проблемно. Помню, было непросто подобрать на выпускной – чтоб подходило по цвету, чтоб было удобно, но я всё равно справилась. Желание иметь большое количество обуви, как у любой девочки, которая в детстве мечтает о большом количестве платьев, у меня было такое же, только с обувью. И я решила заняться обувным бизнесом. Впоследствии пришла к тому, что заключила контракт на производстве с Китаем. Мы производили собственные модели под собственным брендом. То, что на мне сейчас, как можете заметить, – тоже обувь нашего производства. Все это существовало где-то 3-5 лет. После чего я решила добавить еще и одежду. Расширить модельную линейку. Как предприниматель, смотрела на бизнес с точки зрения того, чтобы увеличить доход. У меня всегда было желание высокого дохода. Я за этим гналась. Позже, когда уже смотришь назад, по истечении нескольких лет, понимаешь, что, наверное, это должно было быть не основной целью. Понятно, что была какая-то внутренняя мотивация приносить пользу, наодевать красиво девочек, получать классные отзывы о том, какие они счастливые и красивые, но всё равно материальное желание было сильнее. Я занялась одеждой. У нас был швейный цех в Чебоксарах. Мы производили классическую одежду. Продавали в розницу, оптом. Сейчас остался только опт – шьем для постоянных клиентов. Благодаря тому, что у меня, как у предпринимателя, было постоянное желание увеличивать доход, взращивать команду, я увлеклась психологией. Первое, что я прошла для личностного роста, – «ЦЕХ» от «Бизнес-молодости». А потом уже дальше углубилась в психологию.
Ксения Ганчева: Почему изначально вы выбрали юридическое образование?
Елена Краснова: Моя жизнь строилась так, как и у многих людей. Мы делали то, что говорят родители. Мама рекомендовала, мягко так сказать, что нужно пойти на юриста… На юриста, нотариуса, адвоката, потому что это стабильная профессия, где у тебя точно будет зарплата, точно будет пенсия. Туда, где есть гарантии. Поэтому было принято такое решение.
Ксения Ганчева: А в какой момент стало понятно, что вы всё-таки предприниматель, а не юрист?
Елена Краснова: Хорошо это помню. Я пошла работать в суд, будучи ещё студентом на четвёртом курсе. Там у меня получилось устроиться: мы проходили комиссию, какие-то тесты, – и все сложилось. Я работала уже во время студенчества. Для меня было очень сложно сидеть с 8 до 17 на одном месте. Я смотрела в окошко и думала: «Боже, как там хорошо! Выпустите меня на волю». Со временем, конечно, я уже привыкла. Но было ощущение, что я все время жду выходные, чтобы меня куда-то выпустили. На тот момент не было ещё каких-то знаний, но я понимала, что что-то здесь не так. Всё равно своё отработала, как мне и сказали: «Лена, надо пойти на работу, закончить учёбу, потом выйти замуж, пойти в декрет, и чтобы в декрет ты выходила обязательно с работы». И вот так оно и было.
Ксения Ганчева: Во время декрета уже было ясно, что не хотите возвращаться обратно?
Елена Краснова: Сначала у меня было просто желание – мне было скучно. Когда я вышла в декрет, будучи беременной, я ещё пробовала перепродавать сумки. Тогда AliExpress был не так популярен, как сейчас.
Ксения Ганчева: Кстати, в школе не хотелось что-то продавать?
Елена Краснова: Было, да. Я ещё в институте, на самом-то деле, плохо училась. У меня всегда было желание работать. Папа говорил: «Успеешь, погоди. Мы же тебя обеспечиваем, куда ты торопишься?» А я: «Нет, всё равно мне нужны свои деньги».
Ксения Ганчева: А вы помните тот самый момент во время декрета, когда поняли, что хотите открыть свой магазин одежды, свой бизнес? Как это произошло?
Елена Краснова: Да, я это помню. Наверное, это было из моего внутреннего желания или из внутренней неудовлетворенности собой.
Ксения Ганчева: А сколько было ребенку на тот момент?
Елена Краснова: Ну, где-то чуть больше полгода.
Ксения Ганчева: Так быстро?
Елена Краснова: Быстро, да. Может быть, из-за моей неусидчивости или постоянных мыслительных процессов в голове. Я не тот человек, который может просто сидеть дома, погрузившись полностью в ребёнка, и больше ничего не делать. Так у меня никогда не получалось. У меня всегда есть разные сферы, в которых я что-то делаю.
Ксения Ганчева: И в какой момент начался ваш бизнес?
Елена Краснова: Сначала я искала обувных поставщиков. Мне хотелось, чтобы это было что-то необычное, уникальное и чтобы была возможность создавать именно маленький размер. А так как у нас продают в основном с 35-го размера, то «купи-продай» здесь не работает. И вот я искала-искала и нашла женщину. Она продавала обувь в Питере. Мне очень понравилось, я с ней связалась. И как-то у нас с ней быстро пошёл контакт. Она говорит: «Ну, прилетайте, посмотрите, выберите». Я рассказала об этом мужу, он меня поддержал. В общем, купили билеты и полетели.
Ксения Ганчева: Правильно ли понимаю, что муж вас поддерживал прямо с самого начала вашего предпринимательского пути?
Елена Краснова: Да, он сам предприниматель, и поэтому поддерживал в этом направлении. Я думаю, что у него всегда было такое позиционирование, что женщина должна заниматься чем-то своим.
Ксения Ганчева: Я думаю, что это правильная и здоровая позиция. И сейчас вы оба предприниматели. Вместе уже сколько лет?
Елена Краснова: 10 лет в браке и 17 лет вместе.
Ксения Ганчева: Вау, здорово. Как думаете, бизнесом может заниматься любая женщина, у которой есть желание? Или всё-таки здесь есть свои подводные камни?
Елена Краснова: Если брать действительно из разряда предпринимателей, а не просто самозанятых, то предприниматель – это тот человек, который умеет брать на себя ответственность и рисковать. Деньги, взаимодействия, договоры – это всегда про риск. Ты не знаешь, получится у тебя или не получится, никто не дает никаких гарантий. Начать может абсолютно каждый, но до какого результата он дойдет – это уже вопрос личных качеств и внутренней составляющей человека. Но всегда всё можно прокачать, если есть желание.
Ксения Ганчева: Помимо предпринимательства, вы успешно реализовали себя в психологии. Сколько лет уже занимаетесь ею?
Елена Краснова: Больше трёх лет активно ведем группы, то есть у нас групповая работа. А интересоваться психологией я начала где-то лет пять назад. Сначала была в терапии у психолога, потом появилось желание обучаться этому. Были различные курсы, мастер-классы. И затем я решила пойти уже на высшее образование.
Ксения Ганчева: Помните тот самый момент, когда стало понятно, что вам нужно идти в психологию?
Елена Краснова: Было, я помню, внутреннее желание. Когда я работала с психологом, то чаще всего мой запрос звучал про деньги – про сотрудников, найм, как всё это делать. В результате работы с психологом я понимала, что в предпринимательской сфере, именно в бизнесе обуви и одежды, как будто не могу реализовать себя полностью. То есть дать этому миру и людям все то, что у меня есть. У меня есть больше, чем просто бизнес. И мы решили попробовать. Психолог говорит: «Попробуй провести небольшое мероприятие на какую-то тему. Посмотришь, как у тебя получится». А на самом-то деле, я раньше была очень закрытой, редко шла на контакт – никаких активных соцсетей, ничего такого. И пять лет назад для меня это было большим шагом взять телефон и записывать что-то с «говорящей головой», кого-то приглашать, потом еще выступать. Но я попробовала, и у меня получилось. Был большой отклик: люди сразу пришли.
Ксения Ганчева: А какое было первое предложение? По психологии?
Елена Краснова: Я помню, что первый мой мастер-класс был про цели. Я тот человек, который хорошо умеет ставить цели и достигать их. У меня есть алгоритм. Это моя сильная сторона.
Ксения Ганчева: С каким запросом чаще всего к вам приходят за помощью?
Елена Краснова: Сейчас часто приходят с запросом на отношения. Но если брать проект «Реализация женщины», который мы ведем, то туда женщины приходят с запросом на реализацию. Они замужем, есть дети, и они хотят почувствовать свою ценность и значимость, нести пользу этому миру. Но, как показывает практика, в основе даже такого желания всё равно лежит неудовлетворенность отношениями.
Ксения Ганчева: Как вы думаете, почему именно к вам приходят с запросом на отношения?
Елена Краснова: Наверное, людям хотелось бы иметь такие результаты, какие есть у меня и у коллеги, с которой я работаю. Возможно, глядя на нас, людям хочется чувствовать себя именно так. Это не говорит о том, что у нас самих не бывает проблем и сложностей в отношениях. Абсолютно любая пара проходит кризисы – год, три, пять, десять, пятнадцать, двадцать. Но здесь единственная разница в том, как люди выходят из этих кризисов и могут ли они из них выйти.
Ксения Ганчева: Как вы сами проживаете эти кризисы? Кто вам помогает?
Елена Краснова: Мне помогает моя коллега Марина Лебедева. Мы иногда, бывает, за обедом задаем вопросики друг другу. Она говорит: «Лен, у меня есть такая проблема. Позадавай мне вопросы». Я говорю: «Хорошо, давай». И в процессе находим решения друг для друга.
Ксения Ганчева: Можно ли будучи психологом, помочь себе самой?
Елена Краснова: Если у тебя есть именно практический опыт – практики, тесты – то да, можно. Но в любом случае, чтобы посмотреть на себя со стороны, нужен другой человек. Какой бы умный ни был психолог, мозг всё равно хитрее и извилистее. И мы в этом убеждались уже множество раз. Он иногда такие схемы проворачивает для своей выгоды… Поэтому всегда нужен человек со стороны.
Ксения Ганчева: Нет ли у вас такого ощущения, как у психолога, что с каждым годом всё чаще происходят разводы и что женщины задумываются о реализации без мужчин? Нет ли ощущения этого тренда?
Елена Краснова: Да, я полностью согласна. Действительно, есть такой тренд. В социальных сетях очень чётко пропагандируют, что женщина самостоятельная, она всё может, и вообще непонятно, для чего ей нужен мужчина. Если заглянуть в древность или даже в жизнь наших родителей или бабушек и дедушек, то мужчина был добытчиком. У него была конкретная функция: он приносил деньги и еду. Если так банально говорить. Сейчас эта возможность есть и у женщины. Таким образом, женщина не понимает: «Если я могу это сделать сама, для чего мне тот, который лежит на диване, не включается в детей и в другие аспекты нашей жизни?» Может быть, она также не удовлетворена его словами и действиями. Женщина уже не понимает, зачем ей нужен мужчина. И, соответственно, ещё и общая тенденция также накладывается, и люди начинают расходиться.
Ксения Ганчева: То есть вы не поддерживаете этот тренд?
Елена Краснова: Я не могу сказать, что я за или против. Я за более осознанную и взрослую позицию – за то, чтобы люди всегда попробовали все возможные варианты сохранить то, что есть. Сломать – это в любом случае не строить. И говорю всегда всем своим клиентам и самой себе в том числе: «Какие гарантии, что если поменяется партнёр, то со временем не будет того же самого?». Никаких гарантий же нет.
Ксения Ганчева: Любые отношения можно сохранить?
Елена Краснова: Я думаю, вероятность сохранить есть, но какого они будут качества и что в них будет заложено – это уже зависит от двух сторон.
Ксения Ганчева: Бывали ли у вас лично сильные кризисы в отношениях? Проживали ли вы такое?
Елена Краснова: Да, у нас был. Тогда ещё не было сына. Это, наверное, года четыре, может быть, 5 лет назад. Но как-то мы справились с этим. Думаю, частично благодаря психологу и самоанализу.
Проблема частых пар в том, что они начинают друг друга винить: «ты виновата», «нет, это он виноват», «она виновата», «он такой», «он сякой». Я всегда говорю, что виноваты оба. Даже если произошла негативная ситуация, всегда есть причины: что-то ранее было не сделано, не досказано, не проговорено, не проработано, не выплакано, не высказано. Копится-копится и приводит к какому-то результату. А что уже дальше люди делают с этим результатом – это уже большой вопрос.
И если говорить про кризисы, то сейчас как раз у нас кризис – 10 лет. Мы его проходим. Пока не могу сказать, как пройдем. Со временем понимаешь, что чем больше лет вы находитесь вместе, тем сильнее все эти кризисы вас затрагивают. Если, например, брать кризис, когда родился первый ребенок, то все как-то легко прошло. Потом – три, пять, семь лет, а сейчас уже десять. Такое уже..
Ксения Ганчева: Сложнее?
Елена Краснова: Даже не то чтобы сложнее… Вообще, кризис происходит в любой паре или любом бизнесе. Не важно, какую сферу мы берём. Когда лето переходит в осень – это тоже кризис.
Ксения Ганчева: Переход.
Елена Краснова: Да, для нашей природы. Кризисы в первую очередь нужны для того, чтобы люди заглянули в самих себя. Они не только про пару и семью. И не только про то, что мы делали как мужчина и женщина, а про то, что я сам делаю по отношению к себе. Или даже про то, что я не хочу в себе разглядеть.
Почему проще выйти замуж в в двадцать лет, чем в тридцать или сорок? В сорок вообще вероятность того, что ты женишься, очень маленькая. Да потому что ты уже устоялся: у тебя есть правила, убеждения, ценности. Тебе сложно их поменять ради другого человека. А когда тебе 20 – «ветер в голове», ты еще не все понимаешь: «Погнали, выходим замуж». Но когда ты уже сформировалась, тебе сложно поменяться и заглянуть в себя в первую очередь.
Ксения Ганчева: И, наверное, сложнее с каждым годом тем, что уже прожит такой большой опыт, и знаешь, с чем можно столкнуться. Есть определенные страхи или неприятные ощущения, что с этим придётся работать.
Елена Краснова: Да. В последнее время очень много клиенток приходят с запросом: «Мы разводимся» или «Мы уже развелись». Спрашиваешь: «Как вы разошлись?» Она говорит: «Ну вот, я взяла детей, съехала на съемную квартиру, живу. Он не помогает». Ты говоришь: «Погоди, почему так произошло?». Если даже выходите из отношений, то почему вы выходите вот так? Здесь же явно прослеживается эгоизм, излишняя самоуверенность, доказательство «я ему покажу, что могу сама».
Ксения Ганчева: Я слышала от одного психолога, что нужно выходить из отношений и разводиться тогда, когда у вас уже не осталось эмоций. Вы согласны с этим?
Елена Краснова: Ну, я бы сказала так: будет экологично завершать отношения тогда, когда вы уже приняли друг друга и смотрите друг на друга, как на отца или мать ваших детей. А в лучшем случае – как на хорошего человека, с которым было проведено какое-то количество времени. «Я его благодарю, ценю, готова с ним общаться, поддерживать экологичные отношения». И вот тогда, когда люди переходят на этот этап, я думаю, что можно уже сесть и поговорить: «Действительно ли мы с тобой как мужчина и женщина можем пойти дальше? Или всё-таки наш путь уже закончился?» А когда это оскорбления, игнорирование, блокирование, собирание вещей и так далее – это однозначно дети, которые что-то не поделили.
Ксения Ганчева: То есть в этом случае важно разбираться с этими отношениями, потому что в новых может повториться то же самое?
Елена Краснова: Однозначно, да, если мы здесь не научились разговаривать. По сути, два взрослых человека – мужчина и женщина. У вас есть все возможности и способности договариваться. У вас есть ум, язык. Вы знаете буквы, слова, но ведете себя при этом как обезьяны. Это не есть норма. Если всё-таки вы смогли договориться и прийти к чему-то, то есть вероятность того, что вы сможете уже не на этой травме, не на этой боли что-то построить. Но если вы вышли из отношений больными, скажем так, – у вас тут дыра, там дыра, вы ревете, у вас убеждение, что все «мужики – козлы» или все женщины – не такие, то это всё понесется в другие отношения. И будет то же самое.
Ксения Ганчева: Да, согласна с вами. Помимо психологии и предпринимательства, вы также активно развиваетесь как политический и общественный деятель. И в марте этого года вы вступили в партию «Новые люди». На текущий момент являетесь кандидатом в Чебоксарское городское собрание депутатов. В какой момент ваша судьба свернула в это русло, в политику?
Елена Краснова: Это всё благодаря работе с людьми, работе с женщинами. По истечении трёх лет, находясь в этом городе и работая с людьми офлайн, в какой-то момент я поняла, что нужен ещё какой-то виток развития. Но смотря на рынок и анализируя, что делают другие эксперты и как они взаимодействуют, было ощущение, что как будто бы уже все попробовала, все уже сделала, все уже есть. Было непонятно, куда идти дальше. Я всегда придерживаюсь такой позиции, что если ты хочешь что-то поменять, нужно делать новые действия. И вот я смотрела в интернете и думала: «Ну, попробую затестить гипотезы». Люблю тестировать. Думаю, пойду познакомлюсь, узнаю, что там говорят. Посмотрев все партии, поняла, что «Новые люди» подходят мне больше по ценностям, потому что они за психологию и поддерживают научные системы. Есть какое-то свое современное видение. Они не за то, чтобы наказать и урезать волю и действия людей, а всё-таки за улучшение и развитие. И я подумала, что мне сюда. Я прошла собеседование, познакомилась с депутатом Госдумы в городе Чебоксары Ксенией. Мне очень понравилось – ценности, отношения, как они открыто идут. И в результате взаимодействия поняли, что можем также нести полезное, только уже для большего масштаба. Если раньше мы затрагивали предпринимателей и самозанятых, то сейчас мы взаимодействуем с обычными женщинами, которые в декрете или работают по какой-то профессии.
Ксения Ганчева: Какая у вас глобальная цель во время политической деятельности? Есть ли такая цель? Сформировалась ли она сейчас?
Елена Краснова: Сейчас я кандидат и уже принимаю участие в предвыборной кампании. Мы взаимодействуем с нашими избирателями, проводим опросы, узнаем, какие у них проблемы. Это все проводится на уровне нашего города, потому что сейчас мы идем в Чебоксарское городское собрание. У меня уже есть такое желание – дать женщинам еще больше возможностей, но при этом не обесценивать мужчин, потому что у них тоже есть главная роль в нашем мире, и нельзя ее забирать. Я за баланс. Если женщина реализуется, то я за то, чтобы семейные ценности все равно сохранялись. У меня сегодня как раз были мысли о том, что нужно сесть и продумать, какие можно было бы ввести законы и нововведения, чтобы женщинам и предпринимателям было легче поддерживать и сохранять то, что уже есть.
Ксения Ганчева: У вас с самого начала было ощущение, что политика – это ваше?
Елена Краснова: Сначала не до конца было понимание. Но потом в короткий срок сложилось, что это моё, потому что я люблю разговаривать с людьми. Как оказалось. Я говорила до этого, что была достаточно закрытым человеком, но это было в силу особенностей детства, юношества и других ситуаций. Со временем я поняла, что люблю разговаривать с людьми. Они хорошо идут на контакт. Я могу поговорить и с бабушкой, и с мужчиной, и понимаю, что мне это дается легко.
Ксения Ганчева: Получается, вы в политике с марта по август. Что уже удалось реализовать в рамках деятельности в партии?
Елена Краснова: Как минимум – это развитие проекта «Реализация женщины». Если посмотреть на другие проекты от партии в нашем городе, то могу смело сказать, что у нас самые результативные и показательные плоды. К нам приходят женщины, о нас говорят, спрашивают.
Ксения Ганчева: К вам приходят женщины-предприниматели?
Елена Краснова: Не только. Уже из любой сферы деятельности.
Ксения Ганчева: То есть любая желающая может прийти и поучаствовать бесплатно. Это благотворительный проект?
Елена Краснова: Да, он благотворительный. У нас изначально была цель – организовать помощь для женщин, попавших в сложную жизненную ситуацию. Мы хотим создать шелтеры, если выражаться современным языком. По сути, это место, где женщина, оказавшись в сложной ситуации, может провести время с детьми либо одна и чувствовать себя в безопасности. Без оплаты закрываются ее базовые потребности и нужды – сон, еда, помещение.
Ксения Ганчева: Какой вы видите идеально реализованную женщину сегодня?
Елена Краснова: На наших встречах мы спрашиваем у участниц, что такое реализация и как они это понимают. И у каждой женщины реализация своя, поэтому сузить в один какой-то термин невозможно. Можно сказать так, что если женщина чувствует себя удовлетворенной, и у нее развиты как минимум 4-5 сфер жизни – отношения, карьера, деньги, досуг, здоровье – то она уже реализована. У нее есть финансовые и временные ресурсы совершать действия в течение своего дня в различных сферах.
Ксения Ганчева: Если что-то из пяти сфер выпадает, то автоматически уже всё ломается. То есть реализация уже не такая успешная?
Елена Краснова: Здесь, наверное, сложно сказать про успех. Если женщину устраивает, то тоже можно сказать, что это ее реализация. Может быть, кто-то хочет быть просто реализованной как мама: родить и больше ничего не делать. И она имеет на это право.
Ксения Ганчева: Согласна. Вы являетесь мамой, у вас двое детей – дочка и сын. Как вы думаете, ваши дети гордятся вами?
Елена Краснова: Пока они маленькие, сложно сказать. Но я думаю, что да. Как это можно проверить по детям? Если у них присутствует эффект подражания, то есть они хотят быть похожими на вас. Например, дочь надевает ваши туфли, начинает краситься и собираться. Или говорит: «Купи мне такое же». Я думаю, это можно назвать уже успехом.
Ксения Ганчева: А какие у вас взаимоотношения?
Елена Краснова: Хорошие. Иногда, мне кажется, даже чересчур им позволяю. Чем меньше запретов и ограничений, в рамках сохранения жизни и здоровья, тем, я думаю, будет лучше. Я за то, чтобы они сами выбирали и решали, как им нужно. Да, я подскажу и направлю, но всё-таки решение пусть они принимают сами. Хотят на двойки учиться – ну, пусть учатся.
Ксения Ганчева: У вас так много проектов и внешней деятельности. Как вы совмещаете все – бизнес, политику, семью, роль мамы, роль жены? Не возникает ли чувства вины за то, что не хватает времени на что-то из перечисленного?
Елена Краснова: В целом, нет, чувства вины не возникает. Здесь вопрос ресурсности и внутреннего состояния. Если ты успеваешь наполняться и не даёшь своей «вазочке с ресурсами» пойти на дно, то, в целом, ты способен на многое. У нас есть руки, ноги, голова, мозги. И каждый может много чего сделать. Вопрос в том, как мы распределяем ресурсы. Желательно убрать ненужное или то, что забирает энергию. Не проводить время с людьми, с которыми не хочется. Может быть, лучше просто полежать. Или позволить себе отдать детей в надежные руки на время. И ты понимаешь, что наполняешься, а потом встречаешь их радостная и довольная, чем если ты вся недовольная, практически лежишь на полу, но «я буду только с детьми».
Ксения Ганчева: Что очень часто происходит. И случаются обвинения.
Елена Краснова: Да, но это же тоже происходит, потому что у людей недостаточно знаний. Они не всегда понимают, что, показывая себя уставшей или недовольной, влияют на детей хуже. И на людей тоже. Лучше где-нибудь в каморке своей посидишь одна и потом выйдешь оттуда счастливая, чем ты будешь 24 на 7 с детьми , но всё время недовольная.
Ксения Ганчева: Согласна. В вашей жизни, как вы уже сказали, тоже бывали и бывают свои кризисы. Что помогает вам переживать трудности и идти дальше?
Елена Краснова: Первое – это не «жертвить», то есть не уходить в состояние жертвы: «Всё плохо», «ничего не получается», «всё вокруг такое плохое». При этом нужно иногда позволять себе быть жертвой, но только в рамках. Например, я говорю: «1-2 дня я “жертвлю”».
Ксения Ганчева: Такой дедлайн?
Елена Краснова: Да, дедлайн. Мозг наш на самом деле очень умный. Если ты ему даешь какую-то конкретную установку, ты в нее веришь и говоришь: «Послезавтра я буду как огурчик и больше не буду страдать и плакать, а буду совершать новые действия» – то так и произойдёт. А если всё размазано, расплывчато: «Я не знаю, чего я хочу. Я не понимаю, кто я» – то это так годами может длиться. То есть 1-2 дня «жертвишь», лежишь, смотришь в потолок, жуешь сопли или смотришь сериальчики. А потом говоришь: «Ну всё, в среду мне на работу надо».
Ксения Ганчева: Да, я думаю, что это здоровая позиция в том контексте, что не «жертвить» – тоже плохо. Ты игнорируешь эту часть, а потому это всё равно вырвется наружу.
Елена Краснова: Да, это про «маленького ребёнка», про позволение. Нужно уметь позволять себе что-то, но чтобы это было в рамках: не бесконечно, а на определенное время.
Ксения Ганчева: А есть ли в вашей жизни примеры для подражания, ролевые модели? Кто вам импонирует?
Елена Краснова: На самом деле я такой человек, что даже в детстве у меня не было кумиров. Раньше у всех были постеры на стенах, и у меня дома тоже. Но мне всегда нравился не сам человек, а то, как он проживает свою жизнь и что умеет.
Недавно на выходных смотрели с дочкой «Зачарованных». Я говорю: «Посмотри, это был мой любимый сериал. Я там всё знаю наизусть». И я понимаю, что мне там нравились не конкретно персонажи, а то, как они проживают эту жизнь. Они за добро. По сути, я тоже за добро. Они помогают невинным людям. Я тоже помогаю людям. Мне больше нравятся именно качества и само проживание людей. Какого-то конкретного персонажа сложно назвать.
Ксения Ганчева: То есть только какие-то качества. Очень часто мои гости говорят, что у них нет конкретных кумиров. И мне кажется, это тоже здорово.
Как думаете, в чём ваша глобальная миссия?
Елена Краснова: Если бы ты меня спросила лет пять назад, я бы сказала – это помощь людям. Но на самом деле, когда к нам на обучение приходят психологи и различные эксперты и говорят: «Я хочу помогать людям», я отвечаю: «Брехня все это». Я иногда могут быть резковата, но зато говорю правду. Каждый человек изначально эгоист. И если бы не было этого внутреннего биологического эгоизма, то никто из нас не выжил бы. Мы бы давно уже легли куда-нибудь вместо кого-нибудь, делали бы что-нибудь ради сохранения других людей. Но мы этого не делаем, потому что понимаем, что всё-таки своя жизнь нам дороже.
По истечению этих лет в работе с людьми я понимаю, что, да, мы пришли сюда нести что-то полезное людям, этому миру. Но если быть честным к самим себе – просто быть счастливым и делать счастливыми людей вокруг. Не всегда даже нужно спасать человека или лечить его, консультировать. Иногда достаточно направить или что-то сказать. И это для него уже будет таким толчком.
Ксения Ганчева: Что бы вы пожелали девушкам и женщинам, которые прямо сейчас находятся в сложной ситуации?
Елена Краснова: Если коротко, то никогда не сдаваться и смотреть вперед. То, что произошло, – это уже вчера, этого уже никогда не вернуть. А то, что будет в будущем – завтра или через час, – эту ответственность несем только мы. И поэтому я бы рекомендовала смотреть все-таки в будущее, не застревать в прошлом.
Частая проблема людей в том, что они застревают в негативных ситуациях. И еще основной момент – это не оставаться наедине. Когда человек закрывается, уходит в свои мысли, – это может быть гораздо травматичнее, чем он просто пойдет и кому-то выскажется. Желательно, чтобы это был человек с психологическим образованием или опытом, потому что давать советы или слушать чьи-то советы тоже бывает опасно. Важно выбрать для себя эксперта, специалиста и просто высказаться. Хотя бы один раз прийти и выгрузить всё, что есть в голове. Как минимум – на листочек.
Ксения Ганчева: О чём вы мечтаете сегодня?
Елена Краснова: О чём я мечтаю сегодня? Если раньше я была в позиции контроллера – четкий план, всегда всё понятно, что у тебя будет завтра – то в какой-то момент жизни, года два назад, произошло так, что жизнь начала меня учить меньше контролировать. И сейчас даже бывает так, что, как бы ни хотелось проконтролировать, не получается. Теперь я учусь совершать действия и принимать решения быстро из отсутствия контроля, в потоке. Хочу развить этот навык так, чтобы в результате это было не только быстро, но и полезно и положительно для меня. Сейчас я учусь тому, чему не научилась раньше. Мне бы хотелось закрепить какие-то внутренние качества. Всё, что ни происходит у человека в жизни – негативное или позитивное – мы всегда чему-то учимся. И уже года два у меня идёт этап, в котором я постоянно учусь чему-то новому. Мне бы хотелось, чтобы он пришёл к какому-то логическому завершению.
Ксения Ганчева: То есть нет каких-то материальных мечт?
Елена Краснова: Да, потому что всё начинается с нас. Если я научусь тому, чему мне нужно сейчас научиться, то всё материальное в результате уже приложится, как само собой разумеющееся.
Ксения Ганчева: Гениально. Спасибо вам большое за это интервью. Было очень интересно, очень полезно.
Елена Краснова: Да, благодарю, Ксения. Были очень интересные вопросы, очень ценно.
